Szerző Téma: az univerzum esszenciája :)  (Megtekintve 20504 alkalommal)

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában

Nem elérhető piros

  • Rezidens
  • ******
  • Hozzászólások: 1403
  • másé a főszerep:-)))
az univerzum esszenciája :)
« Dátum: 2008 December 09, 09:36:41 pm »
Van itt egy kemény "ateista" mag, élükön kedves barátunkkal, aki ugyan azt állitja, hogy Isten létezik, csak éppen...
Aztán van itt egy istenhivő csoport, aki asszem, nyugodtan kijelenthetem, nem törődik annyit Istennel, mint akár ateista barátunk...

Ezek itt éppen elégszer egyásnak ugrottak már, folyt vér és bor is ehhez a témához kapcsolódóan.

Én most csak mesélni szeretnék nektek. Történetesen egy nagyon érdekes tantárgyat tanitok, legalábbis engem nagyon érdekel. És van a román irodalomban egy csomó modern költő, akik számára Isten léte és a hozzá fúződő érzések problémásak. Róluk szeretnék mesélni nektek, és ezekkel kapcsolatban lennék kiváncsi a véleményetekre. Remélem, sikerül érdekessé tennem a dolgot, mert számomra valóban szivügy. Talán még ElBarto is elismeri a végére, hogy nem hülyeséget tanitok... :P
Az a helyzet, hogy szeretlek titeket (is) ;)

Nem elérhető Szabika

  • Úry Szabolcs Csaba
  • Junior
  • **
  • Hozzászólások: 55
Re: az univerzum esszenciája :)
« Válasz #1 Dátum: 2008 December 10, 02:34:40 am »
Kik ezek a román, modern költők?  :) És szöveg is legyen v link! Fogadok könyveket is postán  ;)
...irodalomként érdekel csak!
PERITE!

Nem elérhető P.Laci

  • P.Laci
  • Rezidens
  • ******
  • Hozzászólások: 4029
Re: az univerzum esszenciája :)
« Válasz #2 Dátum: 2008 December 10, 07:59:08 am »
Van itt egy kemény "ateista" mag, élükön kedves barátunkkal, aki ugyan azt állitja, hogy Isten létezik, csak éppen...
Aztán van itt egy istenhivő csoport, aki asszem, nyugodtan kijelenthetem, nem törődik annyit Istennel, mint akár ateista barátunk...

Ezek itt éppen elégszer egyásnak ugrottak már, folyt vér és bor is ehhez a témához kapcsolódóan.

Én most csak mesélni szeretnék nektek. Történetesen egy nagyon érdekes tantárgyat tanitok, legalábbis engem nagyon érdekel. És van a román irodalomban egy csomó modern költő, akik számára Isten léte és a hozzá fúződő érzések problémásak. Róluk szeretnék mesélni nektek, és ezekkel kapcsolatban lennék kiváncsi a véleményetekre. Remélem, sikerül érdekessé tennem a dolgot, mert számomra valóban szivügy. Talán még ElBarto is elismeri a végére, hogy nem hülyeséget tanitok... :P

nosza rajta...legalább egy kicsit mi is lépést tarthatunk ... a másik, pedig kulturát ismerni...hm nem szégyen... a fő áramlat : Isten az irodalomban ?

.

Nem elérhető El Barto

  • Kloss Lorand
  • Adminisztrátor
  • Rezidens
  • *****
  • Hozzászólások: 5688
Re: az univerzum esszenciája :)
« Válasz #3 Dátum: 2008 December 10, 10:18:47 am »
hu ez annyira jol szol hogy kepes vagyok ebben a topicban cenzurat is behozni ...   aki nem idevalot ir  :2guns:

persze ez ram is ervenyes... (foleg ram  :D )

na rajta piros  :ok:

Egyszer azt gondoltam , hogy tevedtem de akkor kivetelesen nem volt igazam...

Nem elérhető pancho

  • Veterán
  • ***
  • Hozzászólások: 242
Re: az univerzum esszenciája :)
« Válasz #4 Dátum: 2008 December 10, 11:48:53 am »
Igy ahogy hangzik kivancsi vagyok.... de van meg egy '' kolto'' a parlamentbe is amelyik beszel a szentekkel s az Urral tobbszor is ...meg verseket is ir... szerintem bevan dilizve , de mindegy :2funny:

Nem elérhető piros

  • Rezidens
  • ******
  • Hozzászólások: 1403
  • másé a főszerep:-)))
Re: az univerzum esszenciája :)
« Válasz #5 Dátum: 2008 December 10, 12:26:00 pm »
Emberek, én komoly kiképzést tartok itt nektek, ne vicceljetek :D
Azzal kezdem, hogy a románok első valamire való poétája (Vasile Alecsandri) "pasoptista" költő, )azaz patruzeci si opt), szóval a XIX. század második felében alkot, amikor Európa többi felében már javában dúl a modernizmus. Nyomban Alecsandri után Eminescu robban be az irodalomba, de a gondolkodásba is, mert az ő versei már filozófiai tartalommal vannak megtöltve. Jelezve, hogy filozófiai ismereteimet irodalomórákon szereztem, megkockáztatom, hogy Eminescu német filozófusok után szabadon ir pl egy rakás verset, amik a világ teremtéséről szólnak. Szerinte mielőtt a világegyetem megszületett "az örög béke" uralkodott, a kozmosz pedig úgy született meg, hogy "egyszercsak egy pont megmozdult". Szóval szerinte a teljes mozdulatlanságból született meg a világ, mozgás által. Persze, irodalomról van szó, kéretik nem feltenni a kérdést, hogy mi a fene idézte elő ezt a mozgást, Eminescu nem tért ki erre :D
A témában el lehet olvasni a Scrisoarea I cimű verset
http://www.romanianvoice.com/poezii/poezii/scrisoarea1.php
sajnos magyarul hirtelen nem találok linket
Persze, ennek a tudata határtalan önhittséggel töltötte el költőnket, aki úgy vélte, az egész kor összes embere nem ér fel a kisujjáig sem:-) Erről is olvashattok az I. Levélben, az öreg tanitó (batranul dascal) alakjára figyelve.
Az a helyzet, hogy szeretlek titeket (is) ;)

Nem elérhető El Barto

  • Kloss Lorand
  • Adminisztrátor
  • Rezidens
  • *****
  • Hozzászólások: 5688
Re: az univerzum esszenciája :)
« Válasz #6 Dátum: 2008 December 10, 12:30:36 pm »
uuuu   szinte sikerult neked hogy erdekeljen  a roman irodalom...
de mivel nem feltetlenul ertek hozza kell kicsi ido okosodjak meg majd valaszolok vmi ertelmest  :buck2: :D
Egyszer azt gondoltam , hogy tevedtem de akkor kivetelesen nem volt igazam...

Nem elérhető pancho

  • Veterán
  • ***
  • Hozzászólások: 242
Re: az univerzum esszenciája :)
« Válasz #7 Dátum: 2008 December 10, 12:44:21 pm »
Hat en probaltam nagyon elolvasni azt a verset ..de komoly nem birtam mar , ezt mamoros allapotban irta?

Nem elérhető piros

  • Rezidens
  • ******
  • Hozzászólások: 1403
  • másé a főszerep:-)))
Re: az univerzum esszenciája :)
« Válasz #8 Dátum: 2008 December 10, 01:14:03 pm »
La-nceput, pe cand fiinta nu era, nici nefiinta,
Pe cand totul era lipsa de viata si vointa,
Cand nu s-ascundea nimica, desi tot era ascuns...
Cand patruns de sine insusi odihnea cel nepatruns.
Fu prapastie? genune? Fu noian intins de apa?
N-a fost lume priceputa si nici minte s-o priceapa,
Caci era un intuneric ca o mare far-o raza,
Dar nici de vazut nu fuse si nici ochi care s-o vaza.
Umbra celor nefacute nu-ncepuse-a se desface,
Si in sine impacata stapanea eterna pace!...
Dar deodat-un punct se misca... cel intai si singur. Iata-l
Cum din chaos face muma, iara el devine Tatal!...
Punctu-acela de miscare, mult mai slab ca boaba spumii,
E stapanul fara margini peste marginile lumii...
De-atunci negura eterna se desface in fasii,
De atunci rasare lumea, luna, soare si stihii...
De atunci si pana astazi colonii de lumi pierdute
Vin din sure vai de chaos pe carari necunoscute
Si in roiuri luminoase izvorand din infinit,
Sunt atrase in viata de un dor nemarginit.
Iar in lumea asta mare, noi copii ai lumii mici,
Facem pe pamantul nostru musunoaie de furnici.
.................In prezent cugetatorul nu-si opreste a sa minte,
Ci-ntr-o clipa gandu-l duce mii de veacuri inainte;
Soarele, ce azi e mandru, el il vede trist si ros
Cum se-nchide ca o rana printre nori intunecosi,
Cum planetii toti ingheata si s-azvarl rebeli in spat'
Ei, din franele luminii si ai soarelui scapati;
Iar catapeteasma lumii in adanc s-au innegrit,
Ca si frunzele de toamna toate stelele-au pierit;
Timpul mort si-ntinde trupul si devine vecinicie,
Caci nimic nu se intampla in intinderea pustie,
Si in noaptea nefiintii totul cade, totul tace,
Caci in sine impacata reincep-eterna pace...

Az a helyzet, hogy szeretlek titeket (is) ;)

Nem elérhető piros

  • Rezidens
  • ******
  • Hozzászólások: 1403
  • másé a főszerep:-)))
Re: az univerzum esszenciája :)
« Válasz #9 Dátum: 2008 December 10, 01:17:30 pm »
Evolució szempontból ez az alábbi részlet a vers lényege. És, bevallom, azért ragaszkodtam ahhoz, hogy Eminescuval kezdjem, mert ő, mint látható, evolucionista, egy szót sem hallasz nála Istenről. És ez a továbbiakban, a többi poétánál, csak fokozódik, de ugyanakkor egy kicsit emberközelibb is lesz. Eminescu romantikus költő, egy kicsit el van szállva, nagy szavakat használ, és kicsit meg is ijeszti az egyszerű olvasót, hiszen annyira gondolati, mint egy folozófus. A gondolatokat egyébként egy Schppenhauer nevű német filozófustól kölcsönzi. Megpróbálo leforditani a vers lényegét, hátha könnyebb lesz.
Az a helyzet, hogy szeretlek titeket (is) ;)

Nem elérhető piros

  • Rezidens
  • ******
  • Hozzászólások: 1403
  • másé a főszerep:-)))
Re: az univerzum esszenciája :)
« Válasz #10 Dátum: 2008 December 10, 01:18:28 pm »
Kezdetben, mikor még lét nem volt, sem nemlét,
Mikor élet és akarat hiányzott a világból,
Mikor semmi sem rejtezett, mégis minden rejtve volt
és önmagától áthatottan pihent az áthatolhatatlan.
Szakadék volt? Feneketlen mélység? mocsár?
Nem volt érthető világ, sem ész, mi érthetné
Mert sötét volt mindenütt, mint sugártalan tengerekben.
Semmi látható nem volt, sem szem, aki látna.
A megteremtetlen világ még nem kezdett megteremtődni
és önmagával megbékélten az örök béke uralkodott.
Egyszercsak egy pont megmozdul... Az első, egyedül...
Apává válik, és anyává lesz a káosz.
A mozdulás eme pontja, habfoszlánynál gyengébb pont,
Az egész világegyetem végtelen ura.
Azóta oszlik el az örök sötétség,
Azóta van világ, hold, nap és természeti jelenségek.
...............
(az öreg tanitó) A büszke napot pirosnak és szomorúnak látja
Ahogy sötét felhők között, mint egy seb, összecsukódik.
A bolygók megfagynak és lázadón szétfutnak az űrben
a fény és a nap béklyóitól megszabadultan.
A holt idő kinyújtózik és örökkévalósággá válik,
Mert semi sem történik ebben a  pusztaságban.

(Eminescu szelleme bocsássa meg nekem ezt a gyilkosságot :) )
« Utoljára szerkesztve: 2008 December 10, 01:40:14 pm írta piros »
Az a helyzet, hogy szeretlek titeket (is) ;)

Nem elérhető P.Laci

  • P.Laci
  • Rezidens
  • ******
  • Hozzászólások: 4029
Re: az univerzum esszenciája :)
« Válasz #11 Dátum: 2008 December 10, 01:37:34 pm »
Figzusz csak ...
ez nem egy paradox ?

"Mikor semmi sem rejtezett, mégis minden rejtve volt"

én most nem a paradox mivoltát szeretném boncolgatni, hanem, hogy az ilyen stilusnak van egy neve...
hogy nevezik ezt ?

Nem elérhető piros

  • Rezidens
  • ******
  • Hozzászólások: 1403
  • másé a főszerep:-)))
Re: az univerzum esszenciája :)
« Válasz #12 Dátum: 2008 December 10, 01:44:48 pm »
ellentétnek nevezik, bici
amúgy ez itt nem paradoxon, hiszen elrejtőzni csak a tudatos létező tud, itt meg éppen arról van szó, hogy minden rejtve van. Elég nehéz a TÖKÉLETES SEMMIT leirni, szerintem egészen jól sikerült a fickónak :-)

Ja, Eminescunak egyébként egészen jó magyar forditásai vannak, de a neten nem találtam, sajnos, igy ezzel kell beérjétek  :icon_smile:
Az a helyzet, hogy szeretlek titeket (is) ;)

Nem elérhető P.Laci

  • P.Laci
  • Rezidens
  • ******
  • Hozzászólások: 4029
Re: az univerzum esszenciája :)
« Válasz #13 Dátum: 2008 December 10, 02:37:01 pm »
A multkor emlitettél valami szót...Makacs verse kapcsán.

Nem elérhető piros

  • Rezidens
  • ******
  • Hozzászólások: 1403
  • másé a főszerep:-)))
Re: az univerzum esszenciája :)
« Válasz #14 Dátum: 2008 December 10, 06:14:46 pm »
az oximoron volt, de az nem ilyesmi. Az ellentétes kifejezések összekapcsolását jelenti, mint pl József Attilánál az "édes mostoha"
Az a helyzet, hogy szeretlek titeket (is) ;)